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2016年と比較するなら、意外と妥当な気もする
1.5倍ですしね。そんなもんだろうと。
そうなんですよ、比較対象がずるいですね
工事着工日は2022年1月でっせ
町民に5万と米配って票を買収してる大任町町長
コロナ前との比較で1.8倍というのは額だけで言えばぶっちゃけ然もありなんという感じだけどな
工事着工日は2022年1月やけどな😂
地域によらずゴミ処理施設は怪しい案件だらけなのは事実だだし費用高騰による価格の上昇は加味しなきゃ駄目よ
作れる会社が少ないから向こうに断られたらどうしようもないというね。
2022年1月着工
10年の開き、コロナ前後、過疎地域への建設、環境規制への配慮、人手不足、円安などなど、多様に検討しうる要因を「材料費等の高騰」と一言で片付けてしまうのか。発注内容の詳細な開示だって競争を引き起こすだけなんだから開示したくないのは当然でしょう。しかも76億の差額を24億も切り上げて「約100億円」は流石に偏向報道が過ぎる。もう少し丁寧な取材・報道ができるのでは…。
工事開始日は2年前や
76億の差を100億と盛って報道。物価コロナ以降の人件費、物価高騰を加味してない。動画の締めに市民オンブズマン（）登場。なーんか斎藤知事の時と同じ香りがするぞ。
過疎債ってはじめて知りました国民全員の負担になっていることをもっと報道してこの闇が暴かれてほしい。
贈収賄匂う
実際問題これより安く同じ品質の工場作ってくれる業者があるのかな？
ほかのゴミ処理場は運営費込みの値段って言いながら自分の所は運営費について計算中ってのがおかしいと思う。自前で運営した場合と委託した場合の比較をしていないはずはないから運営費について答えられないなんてあり得るか？
①76億→100億と差額をサバ読みしている②国債を国民の負担と言い換える偏向報道でしょこんなの。まじで悪意しか感じない。こういうことするからメディアが信用できなくなるんだよ。
付帯工事入れたら400億近くまでいくよ
まあこの数字は妥当だと思うけど本体を安くして管理委託で儲けるっていう手法は実際にあるしね同じメーカーのものでも建設時期によっては物価の影響を受けるからウクライナ戦争の後プラス委託契約はしないのであればこれぐらいの値段になるんじゃないか一応町の言ってる事は筋は通ってると思うけど
事務所の複合機のリースもそうだしね。新聞社の人はトナー代金みたことないんじゃない？
建設を決める時に年間運営費を考えないってマジ？
その後の業務委託込みかどうかも違うし、物価高騰もそうだし、そもそも偏向報道だね。大任町 ２２０億久留米 １４４億倍率１．５倍だから概ね直近のインフレと合う。
過疎債、返せる見込みあるの？地方交付税で借金を補填してもらうつもり。将来の修繕費の積み立てできるの？
そんな変か？
物価上昇や契約内容の違いはあるかもしれないけど，それを明確な証拠で説明しないのが問題
約１００億円違うのも盛りすぎ。正確には約７６億円です。しかもここ数年の物価高はある程度許容範囲、規模も少し違うのと安全面。最近２００億円を超えないと受注してくれない。昔の雇用促進住宅を手放して年２００億円を節約した。
うちの会社が発注してる業者も資材や運送費、人件費高騰で毎年のように10％前後の値上げを言ってくるから、ここ5年で7割増しになった。相見積もりを取る他社も同じような金額なので、コロナ禍前の工事金額との比較だとあり得る金額差なんですよね。
仕事はあるけど人手はないですもんね。そりゃ利益が無ければやるわきゃない。
@@tyuggkitiuv8717公共工事なんか特にめんどくさいからどこもやってくれなくなってる。
@@takehiro7507 ほんこれ、だから高い金額を提示せざる負えないけど市民から文句食らうのよね。
議会が認めたから建設がスタートしたのじゃないの。
3年前、１６８０円で購入できた北海道産のものが、昨年末から３５００円しています。ガソリン１２０円が１８５円です。5年以上前の物の価格と今の価格を比較する事に無理が有りませんか？
最近公共事業に全く入札がないことを知っていてこのニュースを出しているのでしょうか？明らかに昨今の人件費や材料費の高騰を考えると妥当だと思われます
物価高、人件費高騰を考慮していないのでしょうか？ぼったくりとでも言いたいのか？タクマはとても優秀なプラントメーカーですよ
メーカーは優秀でも、ボッタクリも優勝という事だろう。
報道がやってることが103万円の壁反対と同じやん。物価あがってるんやから、そりゃ建設費も上がる。
イヤ～判りやすい。福岡11区、発注当時は自民・武田良太（前総務大臣）だったかな !?何かと裏が有りそうだけど、現11区議員の村上氏（維新の会）は如何するのかな？
原材料の高騰加味すると妥当な価格だろう大任町の書類の少なさはあかんけど
2016年との比較なら妥当でしょ。銅建値の水準とか多角的に見れないんか？
10年前だとドル円相場で1.4倍ほど円安になっているのだから、ぼったくってはない気がするが。いつまでデフレ脳で議論しているのだか。
色々な意見は出るかも知れないが、作られている平米数は？ごみ処理施設って言うけど、建物だけって問題じゃないんじゃないかな？建坪だけじゃなくて、敷地面積による考え方とか出て来ていないから全く何で文句を言っているのか判らん。しかも、その時その時の相場が有るって判っていないのかな？真同じ建物か？平米数とか中の処理の部品とか？そして、単価が毎年同じとは言い切れない。全く同じ時期にやっている状態で同じ価値ならッていうのなら判るんだが、違う時期でしかも同じバーナーを使っているのかも調べていない状態で騒ぎすぎているとも思うんだがな？金額が～！って騒ぐのに文句を言っている訳ではない。確りと騒ぐだけの調べがされているのか思いきや、他の場所で同じ事業者がやっている上で金額が～！って騒ぐことよりももう少し調べて確りとしてから騒ぐべき話じゃないかと思う。
工事期間2022年01着工2024年12竣工今現在の竣工予定日は2025年04月だから当初予定より3か月遅れているだけ2022年01月は建設費が既に高騰していた時期なので建設費が上がるのは当然みたいな意見はまるで当てはまらない
作る時期が悪かった
発電できる
今は生コンだけでも２倍くらいになってんじゃないの？ 自分の住む市内の生コン業者なんかそうだよ ２０年くらい前だけども 市のごみ処理施設の建設工事なんか予定価格の半額だったぞ １８５億が９８億だったと思う 大手のM重工
昔からありそうな話だな
何が問題なのかいまいちわからない。適正な競争入札で落札したなら問題ないし、建設国債で払われ資産になるのだから血税と騒ぐことではないでしょう。
偏向メディアの仲間入りおめでとう🥳
RKBは過去に永原町長の事に係る虚偽のニュースを流して謝罪放送をしてましたね！だから、嫌がらせでこんなニュースをながすんですね。BPOにも複数の視聴者から報告や意見がいっているとのこと？放送局失格です。
中抜き
だから地方自治体止めろって。小さな自治体はさっさと国が広域自治に再編すべき！無駄な議会が多過ぎ！
完全に疑いの目で報じているね。確証がないとここまで出来ない
香ばし案件
久留米と大任の情報公開の差。５万円と米もらって喜ぶ田舎町民。笑
積算書が無いという言い訳は通用しないよ！悪代官😂
😂😂😂
資料が出せない町側に、腹が痛い事情があるのは明確だ。運用費用が出せないというのも、論外だろう。もうすぐ稼働するというのに。
7年前の相場から比べたら今は1.5〜2.0近くを超えているから金額的に考えたら妥当よりもかなり安いかな〜😂人件費も上がっているが材料費はもっと上がってる😂ベニヤなんか2倍を超えているし
国民の血税を勝手に使うな👊💥
総務省に文句を言ってください！全国の自治体で過疎債は使われてます。
まあ ゴミ処理もし尿処理も 今までこの町長に任せてきたつけだね運営も事実上この方が 関わるからね地方は長期在任しやすいから なかなか厳しいよ
こんな田舎の利権のために国に納めた税金が横流しされてると思うと反吐が出る。地方は衰退すべくして衰退してる。
中抜き？
税金なのに、回答ひかえるとか許されるんだ。合法ならいいのか．．．。
こういう杜撰なことをしておいて「税金が足りない」なんて言ってるのだからどうしようもない。不透明な企業を入札させるな。
ヤバいよ ヤバいよ これ裏でやってるね
加担するなよ株式会社タクマ
>>資材費高騰などの影響があったとしても同じメーカーの同じ焼却方式の施設でなぜここまで建設費が違うのでしょうか？>>タクマ「回答は差し控えます」>>メーカーのタクマに建設費が違う理由や大任町に詳細がわかる資料を提供したのかなどを質問しました。>>タクマからの回答>>「いずれのご質問に対しても回答は差し控えます」差し控えるって言えないってことだろ資材高騰なら資材の明細を見せてまともな費用なら見せれば誰もが納得するだろここまでの金額になった理由は、資材高騰じゃないんだろうな>>Q 年間運営でいくら？とかいうのは出ているんですか>>大任町 永原譲二 町長（71）>>「いや今、今から試算してます」試算が今から！？いくらかも判らずに委託する！？どれだけの金が本来行くべきとこじゃないところに行ってんだろうなこの闇を暴くべき
＞差し控えるって言えないってことだろそれは発注主である町が答えるべきことであってメーカーは答える立場にないって意味でしょ。業者がちょっと取材受けたからって契約に関して勝手にペラペラ内容話したらそれこそ信用なくすよ
そもそも10年前の建設費と今の建設費は倍以上違うのでは？効率化も進んでるのでは？😅しかし、運転費用を今から試算って、3ヶ月切ったのに、そこは積算しとけよって思うのですけどね！
2016年と比較するなら、意外と妥当な気もする
1.5倍ですしね。そんなもんだろうと。
そうなんですよ、比較対象がずるいですね
工事着工日は
2022年1月でっせ
町民に5万と米配って票を買収してる大任町町長
コロナ前との比較で1.8倍というのは額だけで言えばぶっちゃけ然もありなんという感じだけどな
工事着工日は
2022年1月やけどな😂
地域によらずゴミ処理施設は怪しい案件だらけなのは事実
だだし費用高騰による価格の上昇は加味しなきゃ駄目よ
作れる会社が少ないから向こうに断られたらどうしようもないというね。
2022年1月着工
10年の開き、コロナ前後、過疎地域への建設、環境規制への配慮、人手不足、円安などなど、多様に検討しうる要因を「材料費等の高騰」と一言で片付けてしまうのか。
発注内容の詳細な開示だって競争を引き起こすだけなんだから開示したくないのは当然でしょう。
しかも76億の差額を24億も切り上げて「約100億円」は流石に偏向報道が過ぎる。
もう少し丁寧な取材・報道ができるのでは…。
工事開始日は2年前や
76億の差を100億と盛って報道。
物価コロナ以降の人件費、物価高騰を加味してない。
動画の締めに市民オンブズマン（）登場。
なーんか斎藤知事の時と同じ香りがするぞ。
過疎債ってはじめて知りました
国民全員の負担になっていることをもっと報道してこの闇が暴かれてほしい。
贈収賄匂う
実際問題これより安く同じ品質の工場作ってくれる業者があるのかな？
ほかのゴミ処理場は運営費込みの値段って言いながら自分の所は運営費について計算中ってのがおかしいと思う。自前で運営した場合と委託した場合の比較をしていないはずはないから運営費について答えられないなんてあり得るか？
①76億→100億と差額をサバ読みしている
②国債を国民の負担と言い換える
偏向報道でしょこんなの。まじで悪意しか感じない。こういうことするからメディアが信用できなくなるんだよ。
付帯工事入れたら
400億近くまでいくよ
まあこの数字は妥当だと思うけど
本体を安くして管理委託で儲けるっていう手法は実際にあるしね
同じメーカーのものでも建設時期によっては物価の影響を受けるから
ウクライナ戦争の後プラス委託契約はしないのであれば
これぐらいの値段になるんじゃないか
一応町の言ってる事は筋は通ってると思うけど
事務所の複合機のリースもそうだしね。
新聞社の人はトナー代金みたことないんじゃない？
建設を決める時に年間運営費を考えないってマジ？
その後の業務委託込みかどうかも違うし、物価高騰もそうだし、そもそも偏向報道だね。
大任町 ２２０億
久留米 １４４億
倍率１．５倍だから概ね直近のインフレと合う。
過疎債、返せる見込みあるの？
地方交付税で借金を補填してもらうつもり。
将来の修繕費の積み立てできるの？
そんな変か？
物価上昇や契約内容の違いはあるかもしれないけど，それを明確な証拠で説明しないのが問題
約１００億円違うのも盛りすぎ。正確には約７６億円です。
しかもここ数年の物価高はある程度許容範囲、規模も少し違うのと安全面。
最近２００億円を超えないと受注してくれない。昔の雇用促進住宅を手放して年２００億円を節約した。
うちの会社が発注してる業者も資材や運送費、人件費高騰で毎年のように10％前後の値上げを言ってくるから、ここ5年で7割増しになった。相見積もりを取る他社も同じような金額なので、コロナ禍前の工事金額との比較だとあり得る金額差なんですよね。
仕事はあるけど人手はないですもんね。そりゃ利益が無ければやるわきゃない。
@@tyuggkitiuv8717
公共工事なんか特にめんどくさいからどこもやってくれなくなってる。
@@takehiro7507 ほんこれ、だから高い金額を提示せざる負えないけど市民から文句食らうのよね。
議会が認めたから建設がスタートしたのじゃないの。
3年前、１６８０円で購入できた北海道産のものが、昨年末から３５００円しています。
ガソリン１２０円が１８５円です。
5年以上前の物の価格と今の価格を比較する事に無理が有りませんか？
最近公共事業に全く入札がないことを知っていてこのニュースを出しているのでしょうか？
明らかに昨今の人件費や材料費の高騰を考えると妥当だと思われます
物価高、人件費高騰を考慮していないのでしょうか？
ぼったくりとでも言いたいのか？
タクマはとても優秀なプラントメーカーですよ
メーカーは優秀でも、ボッタクリも優勝という事だろう。
報道がやってることが103万円の壁反対と同じやん。物価あがってるんやから、そりゃ建設費も上がる。
イヤ～判りやすい。福岡11区、発注当時は自民・武田良太（前総務大臣）だったかな !?
何かと裏が有りそうだけど、現11区議員の村上氏（維新の会）は如何するのかな？
原材料の高騰加味すると妥当な価格だろう
大任町の書類の少なさはあかんけど
2016年との比較なら妥当でしょ。
銅建値の水準とか多角的に見れないんか？
10年前だとドル円相場で1.4倍ほど円安になっているのだから、ぼったくってはない気がするが。
いつまでデフレ脳で議論しているのだか。
色々な意見は出るかも知れないが、作られている平米数は？ごみ処理施設って言うけど、建物だけって問題じゃないんじゃないかな？建坪だけじゃなくて、敷地面積による考え方とか出て来ていないから全く何で文句を言っているのか判らん。しかも、その時その時の相場が有るって判っていないのかな？真同じ建物か？平米数とか中の処理の部品とか？そして、単価が毎年同じとは言い切れない。全く同じ時期にやっている状態で同じ価値ならッていうのなら判るんだが、違う時期でしかも同じバーナーを使っているのかも調べていない状態で騒ぎすぎているとも思うんだがな？金額が～！って騒ぐのに文句を言っている訳ではない。確りと騒ぐだけの調べがされているのか思いきや、他の場所で同じ事業者がやっている上で金額が～！って騒ぐことよりももう少し調べて確りとしてから騒ぐべき話じゃないかと思う。
工事期間
2022年01着工
2024年12竣工
今現在の竣工予定日は
2025年04月だから当初予定より
3か月遅れているだけ
2022年01月は建設費が既に
高騰していた時期なので
建設費が上がるのは当然みたいな
意見はまるで当てはまらない
作る時期が悪かった
発電できる
今は生コンだけでも２倍くらいになってんじゃないの？ 自分の住む市内の生コン業者なんかそうだよ ２０年くらい前だけども 市のごみ処理施設の建設工事なんか予定価格の半額だったぞ １８５億が９８億だったと思う 大手のM重工
昔からありそうな話だな
何が問題なのかいまいちわからない。
適正な競争入札で落札したなら問題ないし、建設国債で払われ資産になるのだから血税と騒ぐことではないでしょう。
偏向メディアの仲間入りおめでとう🥳
RKBは過去に永原町長の事に係る虚偽のニュースを流して謝罪放送をしてましたね！
だから、嫌がらせでこんなニュースをながすんですね。
BPOにも複数の視聴者から報告や意見がいっているとのこと？
放送局失格です。
中抜き
だから地方自治体止めろって。
小さな自治体はさっさと国が広域自治に再編すべき！
無駄な議会が多過ぎ！
完全に疑いの目で報じているね。確証がないとここまで出来ない
香ばし案件
久留米と大任の情報公開の差。５万円と米もらって喜ぶ田舎町民。笑
積算書が無いという言い訳は通用しないよ！悪代官😂
😂😂😂
資料が出せない町側に、腹が痛い事情があるのは明確だ。運用費用が出せないというのも、論外だろう。もうすぐ稼働するというのに。
7年前の相場から比べたら今は1.5〜2.0近くを超えているから金額的に考えたら妥当よりもかなり安いかな〜😂
人件費も上がっているが材料費はもっと上がってる😂
ベニヤなんか2倍を超えているし
国民の血税を勝手に使うな👊💥
総務省に文句を言ってください！全国の自治体で過疎債は使われてます。
まあ ゴミ処理もし尿処理も 今までこの町長に任せてきたつけだね
運営も事実上この方が 関わるからね
地方は長期在任しやすいから なかなか厳しいよ
こんな田舎の利権のために国に納めた税金が横流しされてると思うと反吐が出る。地方は衰退すべくして衰退してる。
中抜き？
税金なのに、回答ひかえるとか許されるんだ。合法ならいいのか．．．。
こういう杜撰なことをしておいて「税金が足りない」なんて言ってるのだからどうしようもない。不透明な企業を入札させるな。
ヤバいよ ヤバいよ これ裏で
やってるね
加担するなよ
株式会社タクマ
>>資材費高騰などの影響があったとしても同じメーカーの同じ焼却方式の施設でなぜここまで建設費が違うのでしょうか？
>>タクマ「回答は差し控えます」
>>メーカーのタクマに建設費が違う理由や大任町に詳細がわかる資料を提供したのかなどを質問しました。
>>タクマからの回答
>>「いずれのご質問に対しても回答は差し控えます」
差し控えるって言えないってことだろ
資材高騰なら資材の明細を見せてまともな費用なら見せれば誰もが納得するだろ
ここまでの金額になった理由は、資材高騰じゃないんだろうな
>>Q 年間運営でいくら？とかいうのは出ているんですか
>>大任町 永原譲二 町長（71）
>>「いや今、今から試算してます」
試算が今から！？
いくらかも判らずに委託する！？
どれだけの金が本来行くべきとこじゃないところに行ってんだろうな
この闇を暴くべき
＞差し控えるって言えないってことだろ
それは発注主である町が答えるべきことであってメーカーは答える立場にないって意味でしょ。業者がちょっと取材受けたからって契約に関して勝手にペラペラ内容話したらそれこそ信用なくすよ
そもそも10年前の建設費と今の建設費は倍以上違うのでは？効率化も進んでるのでは？😅
しかし、運転費用を今から試算って、
3ヶ月切ったのに、そこは積算しとけよって思うのですけどね！